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Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 12:42
por Irvin
De todas maneras es lamentable como dice Dolfos que estemos en esta situación por 6000 cochinos euros que hace un año los señores Etxaniz y Hector Peña (3000 euros a cada uno) se negaron a que el club se lo pagara a plazos una vez que el club hubiera iniciado la campaña de socios, como si aceptaron cobrar el resto de sus compañeros y todos cobraron. QuerÃan cobrar si o sà y yá, y no retiraron la denuncia, eso despues de la lamentable temporada que hicieron este par de tuercebotas.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 12:51
por Rojiverde
Irvin escribió:De todas maneras es lamentable como dice Dolfos que estemos en esta situación por 6000 cochinos euros que hace un año los señores Etxaniz y Hector Peña (3000 euros a cada uno) se negaron a que el club se lo pagara a plazos una vez que el club hubiera iniciado la campaña de socios, como si aceptaron cobrar el resto de sus compañeros y todos cobraron. QuerÃan cobrar si o sà y yá, y no retiraron la denuncia, eso despues de la lamentable temporada que hicieron este par de tuercebotas.
+1, pero lo peor y mas injusto del tema es que según las condiciones de la Federación el Zamora no estarÃa obligado a poner ese aval y ahora nos va a matar.
Por cierto, que mira que ha habido tiempo y años para subir los abonos y se suben un 25%! precisamente ahora con la que está cayendo.
Hay que reconocerlo y es muy triste decirlo, pero entre la falta de ilusión por algún lado y que la gente está a otras cosas porque estas están como están, el club está casi muerto.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 12:51
por hispano
Irvin escribió:hispano escribió:Irvin escribió:hispano escribió:En esta provincia pecamos mucho de pesimismo ,un aval es una garantia no es un pago , salvo los intereses que lógicamente contraigas con la entidad bancaria que avale.
Y yo me pregunto ,de los ultimos años la cantidad de ingresos por campaña de socios ha sido superior a 200000e los cuales mayoritariamente han sido depositados en una cuenta de la caja rural ,a su vez esta entidad es el patrocinador del club dotando unos 60-75000 e creo recordar,tenemos 2 instituciones que aunque no estan con las mejores de las arcas económicas emiten una subvencion cuantiosa al club .Con esto digo que ha estas alturas de temporada los ingresos estan todos por llegar y por tanto la GARANTIA a un banco para que te conceda el aval de 125000e es real y asumible .
Eso se habló en la asamblea ayer Hispano, el problema es que el Zamora necesita ese dinero de socios, subvenciones y patrocinio para pagar las fichas de los jugadores y los gastos del club més a més.... ese dinero segun entra en el club sale al dÃa siguiente para afrontar pagos.
Ya se ha tanteado todas las opciones con las entidades financieras y lo unico que aceptaban algunas incluida Caja Rural era depositar 125000 euros de la campaña de socios del club ahora en verano en un plazo fijo, dinero que no se podrÃa sacar en tres años y que serÃa la garantÃa del Aval. Si en esos tres años ningun jugador vuelve a denunciar el dinero volveria al club. Pero de poner un Aval por tres años porque si, en base a unos supuestos ingresos que si el club desaparece dentro de dos años por lo que sea la Caja se lo tiene que comer el Aval dijeron que ni hablar.
¿Cual es el problema? Qué si ya de por si este año el presupuesto va a ser bajo, si le restamos 125000 euros menos que no podemos tocar metidos en el plazo fijo para el Aval, en el mes de diciembre estamos como el Sporting Villanueva la pasada temporada y nos tenemos que retirar de la competición.... para eso mejor salir en tercera e intentar el ascenso a segunda B, asà no perdemos un año.
Es muy facil decir lo de bajar a tercera division y subir al año siguiente ,pero las consecuencias serian pesimas en lo social ya que este club es de los socios y con 500 socios mas la bajada de las subvenciones ,la publicidad y demas ,es inviable .
La tercera division es muy complicada con muchos equipos y hacer un presupuesto para quedar primero en el grupo octavo estando de por medio Cultural y Palencia presumiblemente es hablar del millon de euros con el que subió el Burgos la ultima vez y seria volver muy atras y con un estadio que requiere de muchos empleados y gastos para su mantenimiento.
Que no se nos llene la boca diciendo lo de la tercera division porque seria un desastre para el club y el futbol de esta ciudad .
Sà no es llenarnos la boca con nada Hispano, es simplemente la realidad. ¿Que te crees que alguien nos gusta salir en tercera? Ojala se solucione y salgamos en Segunda B, que además creo que este año lo teniamos todo para hacer una buena campaña. Pero la situación és la que és, hay una normativa de la Federación (injusta a todas luces) que si no cumplimos nos vamos a tercera, y no hay ningun modo de poder cumplir esa normativa a dÃa de hoy, pues no hay nada que hacer.... salvo rezar y esperar que la Federación recapacite y aplaze un año o suspenda el tema de los Avales.
¿Quien ha dicho que haya que hacer un equipo para ser campeón en tercera? Se hace un equipo para estar en la zona media alta de la tabla y listo, y se va reduciendo deuda como hace el Arcebansa de futbol sala, y si se juega play off y se sube bien y si no habrá que esperar que el club este saneado otro año. Por cierto que este año en tercera el presupuesto de los más altos lo va a tener la Cultural y creo que han aprobado que es de unos 400.000 euros, asi que de un millón de euros ni por asomo, la crisis afecta a todas las categorias por igual.
la Cultural este año no ha quedado primera ni ha subido y ademas esos 400000e son engañosos ya que esa es la parte dedicada al primer equipo solamente(no pagan el mantenimiento del reino de leon ni puente castro,disolvieron la categorias inferiores y dentro de esa cantidad no se encuentra la parte dedicada a pagar la deuda) ,y comparar la situación del Zamora con la del futbol sala es ridiculo ,porque el futbol-sala estuvo años y años sin pagar nóminas debiendo dinero por todos los sitios,en cambio el Zamora siempre pagó con honradez a final de cada mes con sus primas incluidas y siendo un ejemplo de austeridad .
El problema del Zamora viene cuando después de nadie querer presentarse ,se presenta un individuo inútil que engañado o no
, hace de nuevo rico y rechaza sponsores y patrocinios por doquier ,a parte de montar un equipo de gañanes con un presupuesto desmesurado .
Si las cosas fueran como debieran se le pedirÃan responsabilidades judiciales con las consecuencias de su gestión ,por ejemplo que avalara esos 125000 e que hacen falta .
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 12:58
por Irvin
hispano escribió:
la Cultural este año no ha quedado primera ni ha subido y ademas esos 400000e son engañosos ya que esa es la parte dedicada al primer equipo solamente(no pagan el mantenimiento del reino de leon ni puente castro,disolvieron la categorias inferiores y dentro de esa cantidad no se encuentra la parte dedicada a pagar la deuda) ,y comparar la situación del Zamora con la del futbol sala es ridiculo ,porque el futbol-sala estuvo años y años sin pagar nóminas debiendo dinero por todos los sitios,en cambio el Zamora siempre pagó con honradez a final de cada mes con sus primas incluidas y siendo un ejemplo de austeridad .
El problema del Zamora viene cuando después de nadie querer presentarse ,se presenta un individuo inútil que engañado o no
, hace de nuevo rico y rechaza sponsores y patrocinios por doquier ,a parte de montar un equipo de gañanes con un presupuesto desmesurado .
Si las cosas fueran como debieran se le pedirÃan responsabilidades judiciales con las consecuencias de su gestión ,por ejemplo que avalara esos 125000 e que hacen falta .
El ejemplo lo ponÃa como modelo de Club endeudado (nosotros tenemos 150.000 euros, no con jugadores pero si diversas deudas del año de Tejedor) que tiene que bajar sus aspiraciones unos años para poder sanearse. Ya sé que no son ejemplos perfectamente extrapolables, y que incluso si no fuera por el tema del Aval podiamos ir reduciendo esa deuda en segunda B poco a poco.... pero el tema del Aval simplemente nos mata. Es injusto y espero que la federacion lo retire, al menos en nuestro caso, pero a dÃa de hoy y con 15 dÃas para solucionar el tema, si se ponen estrictos estamos jodidos.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 13:02
por Irvin
Rojiverde escribió:
Por cierto, que mira que ha habido tiempo y años para subir los abonos y se suben un 25%! precisamente ahora con la que está cayendo.
Hay que reconocerlo y es muy triste decirlo, pero entre la falta de ilusión por algún lado y que la gente está a otras cosas porque estas están como están, el club está casi muerto.
5 años sin subir los abonos que si se hubieran subido un 5% cada año estabamos en los precios de ahora y nadie lo hubiera notado.... y se hubieran hecho los mismos socios.... se propuso muchas veces en la asamblea estos años anteriores pero a la hora de votar no se si por ahorrarse los 4 euros de la subida del abono siempre la gente votaba mantener los precios..... ahora todo de golpe.
Por cierto que los 400 que pagaron la derrama no tienen subida de abonos, los precios son los mismos de la temporada pasada.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 13:09
por hispano
Irvin escribió:hispano escribió:
la Cultural este año no ha quedado primera ni ha subido y ademas esos 400000e son engañosos ya que esa es la parte dedicada al primer equipo solamente(no pagan el mantenimiento del reino de leon ni puente castro,disolvieron la categorias inferiores y dentro de esa cantidad no se encuentra la parte dedicada a pagar la deuda) ,y comparar la situación del Zamora con la del futbol sala es ridiculo ,porque el futbol-sala estuvo años y años sin pagar nóminas debiendo dinero por todos los sitios,en cambio el Zamora siempre pagó con honradez a final de cada mes con sus primas incluidas y siendo un ejemplo de austeridad .
El problema del Zamora viene cuando después de nadie querer presentarse ,se presenta un individuo inútil que engañado o no
, hace de nuevo rico y rechaza sponsores y patrocinios por doquier ,a parte de montar un equipo de gañanes con un presupuesto desmesurado .
Si las cosas fueran como debieran se le pedirÃan responsabilidades judiciales con las consecuencias de su gestión ,por ejemplo que avalara esos 125000 e que hacen falta .
El ejemplo lo ponÃa como modelo de Club endeudado (nosotros tenemos 150.000 euros, no con jugadores pero si diversas deudas del año de Tejedor) que tiene que bajar sus aspiraciones unos años para poder sanearse. Ya sé que no son ejemplos perfectamente extrapolables, y que incluso si no fuera por el tema del Aval podiamos ir reduciendo esa deuda en segunda B poco a poco.... pero el tema del Aval simplemente nos mata.
Es injusto y espero que la federacion lo retire, al menos en nuestro caso, pero a dÃa de hoy y con 15 dÃas para solucionar el tema, si se ponen estrictos estamos jodidos.
Lo gracioso es que Marcelino Maté (el que según laopiniondezamora esta negociando para quitar el aval ) es el maximo reponsable federativo de toda la segunda b ,asique con quién tiene que negociar si es él mismo el encargado de quitarlo ,salvo la de los clubes que tengan deudas actuales de las que se encarga la afe.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 13:42
por Dolfos
Yo creo que por ahà puede venir parte de la solución. La retirada de muchos clubes también es un descalabro para la federación y para directivos intermedios como el burgalés Maté dedicado (yo lo he conocido siempre) a estos menesteres. Si desaparece la Segunda B o esta es muy reducida a qué se van a dedicar.
No sólo eso, el problemón también lo es para la AFE y su postura radical , tanto apretar con exigencias de avales y otras garantÃas que van a ver con los huesos de muchÃsimos de sus asociados deambulando por terceras con nóminas Ãnfimas e incluso también sin cobrar (que se lo digan al excelentÃsimo lateral Peña en el Castellón).
Pienso como Hispano que la tercera no es solución de nada porque los ingresos se reducirÃan al mÃnimo, ni habrÃa socios , ni mÃnima ilusión . Sin ingresos ¿cómo reducirÃamos la deuda?. Una deuda es una obligación de pago y por tanto sujeta a su reclamación judicial. ¿Quién nos dice que los acreedores viendo que no pagamos, ni hay expectativas , no reclamarÃan inmediatamente la deuda en los juzgados? En fin en tercera y en los Juzgados igual desaparición. Y deportivamente qué pensar en una categorÃa con Burgos , Cultural , Palencia , Ãvila, Segoviana, etc , nos obligarÃa a una estancia prolongada en el grupo octavo y todavÃa recordamos la "década ominosa" con un Zamora arrastrado por Bejar , Cistierna ,etc. No lo quiero ni pensar.......
Vuelvo a lo mismo queda un poco de tiempo y hay que devanarse los sesos para solucionar el asunto en dos frentes: consiguiendo el aval implicando a instituciones porque el Zamora C.F es el único club que lleva nitidamente el nombre de la provincia fuera de las fronteras y su impacto mediático es muy superior al de otras disciplinas deportivas y buscando una unidad de acción con los otros equipos que están en similares circunstancias.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 14:09
por jue
ya se con esto de la crisis todos estamos co la lengua fuera . pero donde estan esos empresarios que tanto les gustaba hacerse fotos con Laporta y demas adlateres
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 14:13
por Irvin
Dolfos escribió:
Vuelvo a lo mismo queda un poco de tiempo y hay que devanarse los sesos para solucionar el asunto en dos frentes: consiguiendo el aval implicando a instituciones porque el Zamora C.F es el único club que lleva nitidamente el nombre de la provincia fuera de las fronteras y su impacto mediático es muy superior al de otras disciplinas deportivas y buscando una unidad de acción con los otros equipos que están en similares circunstancias.
Al hilo de lo que dices del apoyo de las instituciones, haciendo memoria creo recordar que cuando el Futbol Sala Zamora ascendió a Division de Honor también tuvo que presentar un Aval, y este fue presentado por el Ayuntamiento y la Diputación para que el club pudiera participar en la categorÃa, ¿Fue exactamente asÃ?.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 16:07
por ZARIGÜEYA
Irvin escribió:De todas maneras es lamentable como dice Dolfos que estemos en esta situación por 6000 cochinos euros que hace un año los señores Etxaniz y Hector Peña (3000 euros a cada uno) se negaron a que el club se lo pagara a plazos una vez que el club hubiera iniciado la campaña de socios, como si aceptaron cobrar el resto de sus compañeros y todos cobraron. QuerÃan cobrar si o sà y yá, y no retiraron la denuncia, eso despues de la lamentable temporada que hicieron este par de tuercebotas.
¿Lamentables ellos? Ellos sólo exigieron lo que habÃan firmado. Asà que, lamentables, realmente, los que firmaron esos contratos y luego salieron tuercebotas. No es la primera vez que pasa en Zamora, fichando jugadores que nadie ha visto jugar y que luego salen como salen. Luego llega un tÃo con dos huev** y saca a Jorgito, a Dani H, a Santos...y funcionan, y la gente se sorprende
Asà que lo que hay que hacer es eso, fichar viendo y no intuyendo. Ramires, Vicentes, Massinis, Edus Espadas... y todos los años siguen llegando...
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 16:27
por Valladolid
Inaudito. Escalofriante. Amargante. Cruel. ...........Y asà estarÃa.
Que una C A P I T A L de provinvia, tenga un equipo en 2ª B, en condiciones económicas que para si quisieran Segovia, Burgos, León, Salamanca, Palencia, Avila. Y que con esa deuda, se llegue a pensar en jugar en tercera división...............Y eso,.. de pasar......, a ver si creeis que por salir en tercera ya no hay que poner dinero.
Sinceramente. Creo que se está alarmando del tema económico en damasÃa.
Yo propongo. ¿ No interesarÃa una S.A.D. ?. AsÃ, quizás " alguien" de " fuera" de Zamora estarÃa dispuesto a coger el Club, ante el inadmisible interés que hay en la Ciudad por tener y mantener a un Club que representa a la ciudad por todo el panorama mediático-futbolÃstico de España.
Si hace un año me ilusioné por vuestro equipo por como se realizaban las cosas, y de ver como en esta, la base ya está formada para la siguiente campaña, ahora mismo, leo con verdadera lástima, comentarios de bajada de bandera. Por eso, en estos momentos, veo que Zamora no está preparada para tener a su equipo ni en 2ª B ni en tercera.
Como soy optimista por naturaleza, creo que todo esto quedará en agua de borrajas, y que las cosas serán mas fáciles de lo que parecen ser.
Seguirá el equipo en 2ª B, y con los mismos en las gradas que la temporada pasada. Ahora bien: Yo presidente plantearÃa dejar el cargo, y proponer otro modelo de llevar al club a otras cotas. Y si acaso, de no ser correspondido el equipo por la afición en modalidad de S.A.D., llevármelo a otra ciudad.
Total........Como las propuestas que leo son de comenzar de cero.. Que mas da.
¿ Es eso lo que se espera de una Ciudad amurallada y con larga historia????????????????
Aquà quiero ver yo a los "parraferos" semanales de de las emisoras de radio, a los "post-presidents", y a los escribanos de pluma fina.
Y no me olvido ni de las entidades bancarias y de las fuerzas polÃticas.
QUE POR CIERTO....SON CASI TODOS UNA MANADA DE SINVERGUENZAS.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 16:28
por Valladolid
Inaudito. Escalofriante. Amargante. Cruel. ...........Y asà estarÃa.
Que una C A P I T A L de provinvia, tenga un equipo en 2ª B, en condiciones económicas que para si quisieran Segovia, Burgos, León, Salamanca, Palencia, Avila. Y que con esa deuda, se llegue a pensar en jugar en tercera división...............Y eso,.. de pasar......, a ver si creeis que por salir en tercera ya no hay que poner dinero.
Sinceramente. Creo que se está alarmando del tema económico en damasÃa.
Yo propongo. ¿ No interesarÃa una S.A.D. ?. AsÃ, quizás " alguien" de " fuera" de Zamora estarÃa dispuesto a coger el Club, ante el inadmisible interés que hay en la Ciudad por tener y mantener a un Club que representa a la ciudad por todo el panorama mediático-futbolÃstico de España.
Si hace un año me ilusioné por vuestro equipo por como se realizaban las cosas, y de ver como en esta, la base ya está formada para la siguiente campaña, ahora mismo, leo con verdadera lástima, comentarios de bajada de bandera. Por eso, en estos momentos, veo que Zamora no está preparada para tener a su equipo ni en 2ª B ni en tercera.
Como soy optimista por naturaleza, creo que todo esto quedará en agua de borrajas, y que las cosas serán mas fáciles de lo que parecen ser.
Seguirá el equipo en 2ª B, y con los mismos en las gradas que la temporada pasada. Ahora bien: Yo presidente plantearÃa dejar el cargo, y proponer otro modelo de llevar al club a otras cotas. Y si acaso, de no ser correspondido el equipo por la afición en modalidad de S.A.D., llevármelo a otra ciudad.
Total........Como las propuestas que leo son de comenzar de cero.. Que mas da.
¿ Es eso lo que se espera de una Ciudad amurallada y con larga historia????????????????
Aquà quiero ver yo a los "parraferos" semanales de de las emisoras de radio, a los "post-presidents", y a los escribanos de pluma fina.
Y no me olvido ni de las entidades bancarias y de las fuerzas polÃticas.
QUE POR CIERTO....SON CASI TODOS UNA MANADA DE SINVERGUENZAS.
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 21 Jun 2012, 19:21
por gary
Lo que tenian que hacer todos los equipos de 2b, es plantarse y no jugar ninguno
que le pidan avales a los equipos de 1º, que deben miles de millones ,pero no tienen huevos
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 22 Jun 2012, 00:15
por pisamonte
Re: Asamblea extraordinaria
Publicado: 22 Jun 2012, 01:11
por Silbato
jue escribió:ya se con esto de la crisis todos estamos co la lengua fuera . pero donde estan esos empresarios que tanto les gustaba hacerse fotos con Laporta y demas adlateres
jejejejejje.... kataeeeee