La Polla Rojiblanca

ponunportuguesentuvida escribió:

destructor escribió: y si todo me parece mal,que quieres que te diga,sera que persigo la excelencia

No macho no, ni de coña persigues la excelencia. Tú lo que haces es exigir a otros una excelencia que a ti mismo no te exiges, que es algo muy distinto.

no te enfades hombre,que es navidad,te has puesto a filosofar sobre la construccion y la destruccion y te estas haciendo la picha un lio
constructores es lo que ha sobrado en este pueblo y en este pais
y lo de que se construye o se destruye,eso quien lo dice y lo decide ,¿tu?eres tu el que da el carnet de construir o deconstruir al estilo arzak?
me parece mal todo,¿que pasa?deberia caer un meteorito y volverse a hacer el mundo,empezar de 0(no te parece eso construir de cojones?)me vas tu a mi a decir lo que me tiene que parcer mal o bien?tan capacitado te crees?

siempreRojiblanco escribió:

destructor escribió: me alegro que te parezca bien la enciclica de antruejo,por que aunque seguramente con mejor estilo que el mio,viene a decir exactamente lo que he dicho en este hilo como 10 veces

Con una diferencia muy notable: SIN INSULTAR.

sabia que ibas a decir lo de la educacion,ya te gustaria a ti estar a mi nivel,ya sea por debajo o por arriba,y no estar al nivel de la zona media,alla por donde amargan los pepinillos
y relajate hombre,que te va a dar un infarto,yo estoy en mi sofa de criticon tranquilito y relajado sacandote de los nervios,cosa bastante sencilla por otra parte

se necesitan butaneros

razon aqui

Significado de Destructor, según la R.A.E.: "que destruye".
Significado de destruye, según la R.A.E.: "reducir a pedazos o cenizas algo material u ocasionarle grave daño. Deshacer, inutilizar algo no material."
Hay que ser muy mezquino, para participar en un foro de "tu equipo" utilizando ese pseudónimo. El mismo se autocalifica.
¡Lárgate ya al foro del Villanovense, hombre!

César Antruejo escribió: Criticar ahora: llevo muchos años en esto, y se han hecho siempre, incluso yo, críticas, (positivas y negativas) a todos los presidentes, entrenadores e incluso, a algunos jugadores (supongo que a jugadores, no a todos, son muchos por temporada, pero sí a los más significativos). Es rotundamente falso que ahora se critique más.

Tu llevas muchos años en esto como profesional de los medios, y yo como simple aficionado. He de decirte, que allá por el año 1985, tú, si tú, me entrevistaste en los antiguos estudios de Radio Zamora de la avenida Alfonso IX, cuando yo era un imberbe fundador de la Peña La Brigada Rojiblanca (aquella peña sana, que se desplazaba con el equipo, y animaba, y apoyaba incondicionalmente). En aquella época estabas con Luis Pablos, y había básicamente dos medios radiofónicos: el vuestro y Radio Popular de Luis Fradejas.

Pues bien, a donde quiero llegar, como también llevo muchos años siguiendo al club y al equipo, considero que, no a todos se ha tratado igual. Y para muestra un botón (o un botonazo):

Poco antes de la temporada a la que me remonto, allá por el año 1.982, el Zamora C.F. vivió el que para mí, ha sido el episodio más desafortunado de su historia: descenso administrativo a Tercera por impagos.
Pero, en aquella temporada, los jugadores no cobraban, y no se aireaba absolutamente nada. De hecho, hicieron la temporada más brillante de su historia (terceros a un pasito de Segunda División). ¿Por qué hicieron esa temporada? Posiblemente porque nadie desviaba la atención deportiva con la institucional. Y recuerdo especialmente aquella temporada en el plano deportivo, cosa que ahora por lo visto, no podemos disfrutar.
Pero, lo peor de todo esto es que, al final de temporada nos encontramos con el sorpresón del descenso a Tercera. Causado por la gestión (esa si que fue nefasta) de la directiva de Miguel Vecino.
¿Pues sabes que recuerdo de todo aquello?
Que lo que nos vendieron los medios fue: que la culpa era de la Federación.
Que alguna cosa habría hecho mal el club, pero que la culpa solo fue que no llegó a tiempo un aval… Y algún palito, pero muchos bla, bla, bla.

Así que, si eso es tratar a todos igual…
Lo que creo, es que antes todos remaban en el mismo sentido: afición, medios, equipo y directiva. Ahora, esto es otra cosa.

Brillante e ilustrativo. Sin más.

siempreRojiblanco escribió:

César Antruejo escribió: Criticar ahora: llevo muchos años en esto, y se han hecho siempre, incluso yo, críticas, (positivas y negativas) a todos los presidentes, entrenadores e incluso, a algunos jugadores (supongo que a jugadores, no a todos, son muchos por temporada, pero sí a los más significativos). Es rotundamente falso que ahora se critique más.

Tu llevas muchos años en esto como profesional de los medios, y yo como simple aficionado. He de decirte, que allá por el año 1985, tú, si tú, me entrevistaste en los antiguos estudios de Radio Zamora de la avenida Alfonso IX, cuando yo era un imberbe fundador de la Peña La Brigada Rojiblanca (aquella peña sana, que se desplazaba con el equipo, y animaba, y apoyaba incondicionalmente). En aquella época estabas con Luis Pablos, y había básicamente dos medios radiofónicos: el vuestro y Radio Popular de Luis Fradejas.

Pues bien, a donde quiero llegar, como también llevo muchos años siguiendo al club y al equipo, considero que, no a todos se ha tratado igual. Y para muestra un botón (o un botonazo):

Poco antes de la temporada a la que me remonto, allá por el año 1.982, el Zamora C.F. vivió el que para mí, ha sido el episodio más desafortunado de su historia: descenso administrativo a Tercera por impagos.
Pero, en aquella temporada, los jugadores no cobraban, y no se aireaba absolutamente nada. De hecho, hicieron la temporada más brillante de su historia (terceros a un pasito de Segunda División). ¿Por qué hicieron esa temporada? Posiblemente porque nadie desviaba la atención deportiva con la institucional. Y recuerdo especialmente aquella temporada en el plano deportivo, cosa que ahora por lo visto, no podemos disfrutar.
Pero, lo peor de todo esto es que, al final de temporada nos encontramos con el sorpresón del descenso a Tercera. Causado por la gestión (esa si que fue nefasta) de la directiva de Miguel Vecino.
¿Pues sabes que recuerdo de todo aquello?
Que lo que nos vendieron los medios fue: que la culpa era de la Federación.
Que alguna cosa habría hecho mal el club, pero que la culpa solo fue que no llegó a tiempo un aval… Y algún palito, pero muchos bla, bla, bla.

Así que, si eso es tratar a todos igual…
Lo que creo, es que antes todos remaban en el mismo sentido: afición, medios, equipo y directiva. Ahora, esto es otra cosa.

Buenas, Siemprerojiblanco. No recuerdo esa entrevista, pero no lo tomes a mal, no es menosprecio, es que mi memoria nunca ha sido demasiado buena.

Conozco por encima la historia de aquel descenso, pero he de decirte que yo no estaba en la emisora en aquella época. Y si el apoyo incondicional que dices se le daba al Zamora CF acabó con un equipo que ganó mucho y descendió, me da la impresión que tal vez los medios deberían haber estado más atentos al tema extradeportivo, ya que de poco sirvió acabar terceros para acabar bajando.

Tal vez si se hubieran aireado más los temas extradeportivos durante la temporada, y se hubieran intentado solucionar a tiempo, al final quizá no se hubiera acabado tercero, pero tampoco se hubiera descendido. O así lo veo yo: remando todos en el mismo sentido, y con los ojos vendados, al final el equipo descendió. ¿Crees que se hizo bien?. Insisto que ni estaba en Radio Zamora ni recuerdo como se trató aquello, pero evidentemente, si fue como dices, los medios le dispararon en el pie al club. Apoyar por apoyar sin sentido crítico (si fue como dices), ya ves en qué puede acabar.

Dicho de otra forma, queriendo defender una cosa creo que haces lo contrario: quieres decir que lo bueno es que todos, “afición, medios, equipo y directiva” hagan piña, y el problema es que si la piña está podrida, acaba sin piñones.

Y ya aclaré en otro comentario que seguro que no se ha tratado ni se trata a todos por igual. Seguro que yo mismo no lo he hecho ni lo hago. No se puede “tratar por igual” en lo deportivo a un equipo que está a punto de ascender (cinco veces, cinco) que a uno que se salva de milagro (con gol en el último minuto del último partido, o por que Ponferradina y Salamanca son buenos amigos). No se puede “tratar por igual” a directivas que, con mil fallos, acaban sin un duro de deuda que a las que están saliendo de un charco para meterse en otro.

Sinceramente, prefiero que el equipo acabe en el puesto 14 a que acabe peleando por estar arriba y desaparezca. Los ejemplos son muchos, y muy cercanos (Salamanca, Leonesa, Palencia… o el pasado año, Orense). Y si yo fuera seguidor del Orense, me gustaría que el equipo siguiera, aunque se le criticara mucho, a que desapareciera, por que todos, “afición, medios, equipo y directiva”, remaron en el mismo sentido.

Dicho eso, lo que a todos (incluidos por supuesto socios y medios) nos gustaría es no tener que criticar porque no hubiera deudas, el equipo ganara y la ciudad se volcara con el equipo. Pero por desgracia, los mundos de Yupi son muy difíciles de alcanzar, y hoy estamos lejos de conseguirlo.

César Antruejo escribió: Buenas, Siemprerojiblanco. No recuerdo esa entrevista, pero no lo tomes a mal, no es menosprecio, es que mi memoria nunca ha sido demasiado buena.

Conozco por encima la historia de aquel descenso, pero he de decirte que yo no estaba en la emisora en aquella época. Y si el apoyo incondicional que dices se le daba al Zamora CF acabó con un equipo que ganó mucho y descendió, me da la impresión que tal vez los medios deberían haber estado más atentos al tema extradeportivo, ya que de poco sirvió acabar terceros para acabar bajando.

Tal vez si se hubieran aireado más los temas extradeportivos durante la temporada, y se hubieran intentado solucionar a tiempo, al final quizá no se hubiera acabado tercero, pero tampoco se hubiera descendido. O así lo veo yo: remando todos en el mismo sentido, y con los ojos vendados, al final el equipo descendió. ¿Crees que se hizo bien?. Insisto que ni estaba en Radio Zamora ni recuerdo como se trató aquello, pero evidentemente, si fue como dices, los medios le dispararon en el pie al club. Apoyar por apoyar sin sentido crítico (si fue como dices), ya ves en qué puede acabar.

Dicho de otra forma, queriendo defender una cosa creo que haces lo contrario: quieres decir que lo bueno es que todos, “afición, medios, equipo y directiva” hagan piña, y el problema es que si la piña está podrida, acaba sin piñones.

Y ya aclaré en otro comentario que seguro que no se ha tratado ni se trata a todos por igual. Seguro que yo mismo no lo he hecho ni lo hago. No se puede “tratar por igual” en lo deportivo a un equipo que está a punto de ascender (cinco veces, cinco) que a uno que se salva de milagro (con gol en el último minuto del último partido, o por que Ponferradina y Salamanca son buenos amigos). No se puede “tratar por igual” a directivas que, con mil fallos, acaban sin un duro de deuda que a las que están saliendo de un charco para meterse en otro.

Sinceramente, prefiero que el equipo acabe en el puesto 14 a que acabe peleando por estar arriba y desaparezca. Los ejemplos son muchos, y muy cercanos (Salamanca, Leonesa, Palencia… o el pasado año, Orense). Y si yo fuera seguidor del Orense, me gustaría que el equipo siguiera, aunque se le criticara mucho, a que desapareciera, por que todos, “afición, medios, equipo y directiva”, remaron en el mismo sentido.

Dicho eso, lo que a todos (incluidos por supuesto socios y medios) nos gustaría es no tener que criticar porque no hubiera deudas, el equipo ganara y la ciudad se volcara con el equipo. Pero por desgracia, los mundos de Yupi son muy difíciles de alcanzar, y hoy estamos lejos de conseguirlo.

O no me explico, o no me entiendes bien. Nunca he dicho que las críticas sean negativas. Siempre que sean fundadas.
A mi tampoco me gustan muchísimas cosas de la actual directiva. Pero tampoco me gustan las críticas desproporcionadas. Creo que dejo claro que Vecino recibió menos críticas que Segis, cuando había bastantes más argumentos para criticar a aquel más que a éste.
Y de entrenadores, puedo decir lo mismo con gente como Ricar, Liceranzu o Fabri (por solo poner tres ejemplos), con relación a Aguirre.
Sigo pensando que se utilizan distintas varas de medir.

Pues menos mal que el post se titula Tienda onlaine Zamora C.F.

Ya era hora de que salieran los plumillas a poner nivel al foro.

Quitando algún " comentario para imbéciles " se puede dar por confirmado que en este foro hay muy...muy pocos con tan insigne calificativo.

Es digno leer a Antruejo. Lo dije en otro escrito y lo vuelvo a decir ahora. Podremos estar de acuerdo o no. Se podrán dar mas aseveraciones certeras o erróneas. Se podrán dar versiones para todos los gustos y unos disentiremos mas otros menos, pero........lo que queda claro es que una exposición con criterio y educación, si además está bien escrita, casi casi hasta te llega a convencer. En cargos todos estamos expuestos a las críticas. Los periodista también, con la salvedad de que estos trabajan el encaje con mucha mano izquierda y suavidad. Pero Ole Antruejo.

Ahora bien..........

Me gustaría que Antruejo me respondiese a una supuesta incógnita que pocos sabrían responder y que además.... nunca se pregunta. Y a modo de ejemplo y en lo que a críticas de la prensa respecta.....y en esto a todos...incluso los que dirigen o escriben en redes sociales. Ojo al dato:

Me voy a presentar a presidente mañana en la asamblea. Voy a formalizar una petición de moción de censura contra esta directiva. Voy a proponer un programa ambicioso....... voy a subir al equipo; a primera división. Lo primero que haré será contactar con todos los medios de comunicación de Zamora, y voy a contratar con ellos una sustanciosa y ambiciosa campaña publicitaria con spots, cuñas, carteles y demás zarandajas para, a la vez de promocionar mi empresa, meter alguna cuñita del Club Zamora C.F.......Pagando. Como debe ser.

Cual de los medios de Zamora tendría los "bemoles" de disentir de mi forma de dirigir ???????




Cuando respondas, comento situaciones concretas de este tipo concretas por si te resultan familiares.....Que a buen seguro si conoces.

Es triste....Si. Muy triste. Es tan triste que, tanto como en el fútbol se da todos los días con la política. La pasta.

Tras esto. La crítica constructiva siempre ha sido buena. La distinta forma de pensar bien digerida para conversar han dado acuerdos imposibles. Y tanto un pensamiento como el contrario puede alcanzar un fin común para llevar a buen puerto cualquier proyecto. Lo que tan en "voga" esta ahora, eso del separatismo catalán que irradia quebraderos de cabeza, no le afecta al Barsa. Hay separatistas del barsa, nacionalistas, españoles, europeos y mundiales. Y además unos pueden ser monárquicos y otros republicanos, comunistas, socialista y hasta del P.P. Pero todos llevan en la frente el pensamiento Barsa. Eso es como nos debemos reflejar Unidos por el fin a conseguir. Sobran solamente los insultos y los calificativos negativos. Cualquier manifestación contraria al buen criterio de respeto y educación llega a convertirse en un diálogo de "besugos".

En este apartado del foro, el Zamora C.F. debe ser el fin común, Criticando, apoyando, dialogando, informando, ayudando.......disintiendo aunque sea constantemente, pero con criterio. También esos que hacen BEEEEEEEEEEEEEEEEE Tienen un pastor. Y.......Si lo que se pregona es, que hay que hundir este barco porque a mi me parece que hay que hundirlo......NO.

Acabo de tragarme un bodrio de partido que, si es el Zamora el que juega madre mía. Y era de primera.

ANIMO ZAMORA. A por el Burgos.

Valladolid escribió:
Me gustaría que Antruejo me respondiese a una supuesta incógnita que pocos sabrían responder y que además.... nunca se pregunta. Y a modo de ejemplo y en lo que a críticas de la prensa respecta.....y en esto a todos...incluso los que dirigen o escriben en redes sociales. Ojo al dato:

Me voy a presentar a presidente mañana en la asamblea. Voy a formalizar una petición de moción de censura contra esta directiva. Voy a proponer un programa ambicioso....... voy a subir al equipo; a primera división. Lo primero que haré será contactar con todos los medios de comunicación de Zamora, y voy a contratar con ellos una sustanciosa y ambiciosa campaña publicitaria con spots, cuñas, carteles y demás zarandajas para, a la vez de promocionar mi empresa, meter alguna cuñita del Club Zamora C.F.......Pagando. Como debe ser.

Cual de los medios de Zamora tendría los "bemoles" de disentir de mi forma de dirigir ???????


La respuesta a tu incógnita es sencilla, y en los medios es algo muy habitual, que ocurre a diario. Si mañana pasara eso, el Zamora Cf pasaría a ser "tu empresa". Y en los medios se distingue desde siempre información y publicidad. En los tiempos que pagaras, se promocionaría lo que desearas, sería tiempo de publicidad, como las ofertas de El Corte Inglés, o las cuentas naranjas. Y en los tiempos de información, se darían las noticias y opiniones del medio sobre el Zamora CF. Creo que todos distinguimos, cuando se radia un micro publicitario de la Diputación Provincial, por ejemplo, y cuando se informa de la Diputación. Y afortunadamente, no porque alguien pague publicidad se silencia lo que hace mal una empresa o una institución. Si así fuera, nadie hubiera dicho nada de Bankia, y nadie criticaría, por ejemplo, al gobierno, dado que mucha publicidad en todos los medios es institucional.

Yo ya soy presidente, y en verano me llevo al equipo de gira a USA, Australia, y paises en los que la empresa que presido quiere construir puentes, lo cual no beneficia en nada la pretemporada del futbolista. Tu periodico vive de mi equipo, y de que cada verano os filtre 24 jugadores de talla mundial, que al parecer me interesan (al final solo ficho a 2, ylos otros 22 que me han declarado su amor o son odiados por sus aficionados, o le tienen que renovar duplicandoles el sueldo).

Si fueras ese periodico, me criticarias alguna vez, o tienes medio de que no te de tanta info y entrevistas, y se las de al otro, que me sigue haciendo la pelota?

Otro ejemplo: los medios de Murdoch lo criticaron por las escuchas ilegales? Y los de Berlusconi?

Shion escribió:Yo tengo claro que, cuando vaya a Zamora este fin de semana, cerca de 300 € en merchandising me voy a gastar casi seguro.

Shion, supones el 10% de los ingresos del merchandising, no? Yo el 1,5% (bufanda,pantalon corto y camiseta de entrenamiento)

Al menos la camiseta de entrenamiento es bonita y bien de precio. 21€ (y dto a socios) está bastante bien.

Idea para la directiva (aunque ya sabemos que no escuchan mucho): porqué no intentan venderlas en el gimnasio con el que tienen un acuerdo? Aunque a la gente le de igual el Zamora, pero para hacer deporte, unos pantalones cortos por 18€ están bien de precio

Y si aün no han pedido todo, que pillen algo de Ferrari F1 si pueden. Una pequeña cantidad para probar

zamorathegreat escribió:

Shion escribió:Yo tengo claro que, cuando vaya a Zamora este fin de semana, cerca de 300 € en merchandising me voy a gastar casi seguro.

Shion, supones el 10% de los ingresos del merchandising, no? Yo el 1,5% (bufanda,pantalon corto y camiseta de entrenamiento)

Al menos la camiseta de entrenamiento es bonita y bien de precio. 21€ (y dto a socios) está bastante bien.

Idea para la directiva (aunque ya sabemos que no escuchan mucho): porqué no intentan venderlas en el gimnasio con el que tienen un acuerdo? Aunque a la gente le de igual el Zamora, pero para hacer deporte, unos pantalones cortos por 18€ están bien de precio

Y si aün no han pedido todo, que pillen algo de Ferrari F1 si pueden. Una pequeña cantidad para probar

El cálculo final es un 7% (parka, chándal, camiseta de entrenamiento de la cantera, tercera camiseta y polo de manga corta). Triste, la verdad.

Shion escribió:

zamorathegreat escribió:

Shion escribió:Yo tengo claro que, cuando vaya a Zamora este fin de semana, cerca de 300 € en merchandising me voy a gastar casi seguro.

Shion, supones el 10% de los ingresos del merchandising, no? Yo el 1,5% (bufanda,pantalon corto y camiseta de entrenamiento)

Al menos la camiseta de entrenamiento es bonita y bien de precio. 21€ (y dto a socios) está bastante bien.

Idea para la directiva (aunque ya sabemos que no escuchan mucho): porqué no intentan venderlas en el gimnasio con el que tienen un acuerdo? Aunque a la gente le de igual el Zamora, pero para hacer deporte, unos pantalones cortos por 18€ están bien de precio

Y si aün no han pedido todo, que pillen algo de Ferrari F1 si pueden. Una pequeña cantidad para probar

El cálculo final es un 7% (parka, chándal, camiseta de entrenamiento de la cantera, tercera camiseta y polo de manga corta). Triste, la verdad.

bueno,pues os pueden dar un sillon en el consejo de administracion
lo de coger productos ferrari u otros,imagino que no sera posible pues puma proveera a otros comerciantes que venderan esos articulos y que no querran que lo que ponen en sus escaparates sea vendido por el club local
lo mireis por donde lo mireis la cagada no tiene solucion,echa ademas por segismundo que dice que es empresario,un empresario deberia saber donde hay oportunidades de negocio,o por lo menos ver donde no las hay,tan simple como darte una vuelta por el comercio zamorano y ver todas las tiendas de ropa,no ya de deporte sino de lo que te tienes que poner todos los dias,comiendose los mocos
dificil sera vender 20,000 euros siquiera y mas dificil todavia,si tu producto estrella a vender,que es la camiseta del primer equipo,no la vas a vender por que ya la has regalado
si ademas esto es para 3 años,no se si la primera equi`pacion seguira siendo la misma durante los 3 años,con lo cual el que ya la tiene no la recompra,o si la cambiamos anualmente¿compramos mas?
las ventas de cualquier producto no se consiguen por ciencia infusa,ni por el deseo de vender,no por hacer algo por el simple echo de hacerlo,detras debe haber una estrategia acertada,unos estudios de mercado etc etc,sobra decir que aqui de eso nada,es gente muy incapaz,que si en vez de ser directivos del zamora,lo fuesen de una empresa privada,estarian ya en la cola del inem

Destructor, tenias una a huevo, pero la pondré yo. Se que este no es el post de ideas a la directiva, pero como es broma...

Sale en la tv un tesorero que debe ser muy bueno, porque ha reunido 200.000€ en 24h. Y esta en paro (ahí lo dejo). Además, puede repartir las cartas a los socios en mano, porque decían algo de sobres....